eigentlich suchte ich per Google ein schnelles “natürliches” Mittel gegen Durchfall, stiess auf Schwarzen Tee, den ich aber wegen der Einnahme von Betablockern aufgrund der Aufputschenden Wirkung eher meide.
Ich “leide” an selten vorkommenden Anfällen von Vorhofflimmern, mit “selten” meine ich weniger als alle 4 Monate. Mein damaliger Hausarzt verschrieb mir Betablocker noch mit einer Dosis von 2x 46,5 mg Metopolol, mittlerweile bin ich auf 2x95mg gelandet und habe immernoch einen Durchschnittspuls von 85.

Da ich wissen wollte inwieweit ich Grünen Tee trinken kann bin ich letzendlich hier gelandet und musste feststellen, das es hier nicht um Tee geht. Was ich mich aber nun frage ist der Nutzen von Betablockern im allgemeinen bei Vorhofflimmern.
Wie gesagt sind diese Anfälle selten, aber wenn dann sehr sehr unangenehm, Panik, Schweissausbrüche und teilweise Todesangst sind Begleiterscheinungen. Kurz gesagt bin ich nicht scharf drauf solch einen Anfall nochmal zu erleben.

Macht grünen Tee trinken überhaupt Sinn bei der gleichzeitigen Gabe von Betablockern??
Lässt man grünen Tee lange genug ziehen werden doch auch viele Gerbstoffe freigesetzt die das Koffein binden, oder irre ich mich?
Da ich schwarzen Tee und Kaffe mit Koffein meide, wäre grüner Tee ja genauso Kontraproduktiv.
Das Gefühl mit Koffein im Blut ist halt ab einer bestimmten Pulsfrequenz ein ähnliches wie vor den Anfällen, auch wenn ich durch den Teegenuss noch keinen Anfall provoziert habe, bin ich nicht scharf drauf, was kann ich also tun?

viele Grüße
Michael

Anmerkung René Gräber:

Das ich kein Fan davon bin Betablocker generell zu empfehlen dürfte klar sein. Dennoch sollten wir nicht so weit gehen, diese Medikamente zu verteufeln, denn diese bringen vielen Patienten eine gewisse Sicherheit. Ein Tipp für dich Milka: Du solltest einen Arzt Deines Vertrauens aufsuchen, der sich auch einmal genügend Zeit für Dich nimmt und Deine Symptome auch abklärt und diese mit Dir bespricht… Denn so ist das ja kein “Zustand”.

also das hier ist ja ein Blog und Kommentare sind erwünscht. Ich freue mich auch, wenn ich dann mal gefordert werde.

Wenn ich z.B. schreibe:

“Neuere Studien haben den Nutzen von Metropolol bei solchen Erkrankungen festgestellt und damit ältere Studien widerlegt, welche zu dem Ergebnis kamen, dass Betablocker bei solchen Patienten nicht eingesetzt werden dürften.”

In diesem Fall habe ich einen Beitrag zur neueren Studie gelesen. Die ältere “Studie” habe ich nicht mehr zur Hand – bzw. wo das berichtet war. Insofern muß ich die Antwort schuldig bleiben oder suchen.

Deswegen schreibe ich meine “Eindrücke” im Blog und trete gerne in einen Dialog und lese andere Meinungen, Erfahrungen.

Deswegen danke ich Roland und Daniela ganz herzlich für die konstruktiven Beiträge!

Ich bin weder Pharmavertreter, noch verdiene ich Geld mit dem Verkauf von Medikamenten. Selbst wenn es so wäre, würde das nichts an der Tatsache ändern, dass manche Aussagen von Herrn Gräber in seinem Artikel nicht korrekt sind. Ich wäre gerne Bereit meine Äußerung zu revidieren, sobald Herr Gräber entsprechende Quellen nachposten würde. Schließlich lernt man nie aus.

Außerdem geht es hier nicht um den Einsatz von ß-Blockern bei Atopikern (was übrigens eine relative Kontraindikation darstellt), sondern um die Verwendung dieser Medikamentengruppe bei Patienten mit Herzinsuffizienz.

Grüße

Roland

@ René Gräber: Die endokrine Homöostase zwischen ZNS und VNS ist nach meiner persönlichen Erfahrung mit Nepeta-cataria-Tee am leichtesten auszubalancieren. Die sensorische Reizflut, vor allem Lärm, wird positiv verarbeitet, Konzentration und Gedächtnisleistung gesteigert und die einzige Nebenwirkung ist verdächtig gute Laune.

Nachdem ich meine iatrogenen Schäden durch Antihypertonika dadurch kompesiert hatte (darunter auch sporadischen Parkinson), wurde ich mutiger und bot den Tee auch ein paar Hysterikern an: Logorrhoe (durch Coffeinabusus oder -allergie und traumabedingten Hospitalisus) sowie diverse Formen von Nervosität, Prüfungsangst, Lampenfieber etc. mit konstant einheitlichem Ergebnis: Nach dem zweiten Schluck trat Ruhe ein, dann meldete sich die Ratio zu Wort und der Dialog wurde in Bariton, Alt oder Mezzosopran geführt – statt in Falsett im Monolog. What a difference a tee makes…

“Neuere Studien haben den Nutzen von Metropolol bei solchen Erkrankungen festgestellt und damit ÄLTERE STUDIEN WIDERLEGT (hervorhebung von mir), welche zu dem Ergebnis kamen, dass Betablocker bei solchen Patienten nicht eingesetzt werden dürften.”

Ältere Studien zur Nicht-Wirksamkeit von ß-Blockern bei den von Ihnen erwähnten Krankheitsbilder gibt es nicht. Sie können mich aber gerne eines besseren belehren.

sie haben Recht. Die Studien sind wirklich älter. Ich habe mir in diesem Beitrag nicht die Mühe gemacht noch einmal in den Datenbanken zu forschen und bezog mich lediglich auf das neuere Anwendungsspektrum.

Die ersten Studien bezüglich des Einflusses von ß-Blocker auf den Verlauf einer Herzinsuffizienz wurden erstmals 1979 von Swedberg et al. durchgeführt. Mit positivem Ergebnis. Zwischen 1996 und 2001 folgten weitere Studien (u.a. die US-Carvedilol-, die MERIT-HF-, die CIBIS II- und die COPERNICUS-Studie) die den Benefit durch ß-Blocker bei Herzinsuffizienzpatienten bestätigten. Diese Meldung ist also Uralt.

Ich würde Sie bitten Ihren Beitrag mit den entsprechenden Quellen bezgl. damaliger vorhandener Referenzstudien, die von einer Anwendung von ß-Blockern bei der stabilen Herzinsuffizienz abraten, zu ergänzen.

Mich wundert es etwas, dass mir diese nicht bekannt zu sein scheinen.

Gruss